Autor Wątek: Kopia Prawa Okolicy Obuchowicz 1809  (Przeczytany 19485 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Rafał Jurowski

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Wiadomości: 469
  • Karma: +1/-0
Odp: Kopia Prawa Okolicy Obuchowicz 1809
« Odpowiedź #30 dnia: Luty 08, 2018, 01:06:24 pm »
Witam,

Nowy wątek, bardzo dobry pomysl ! A skąd Panu wiadomo, że ci mińscy Obuchowicze to ten sam Ród ?
Najszybciej to można by to udowodnić chyba badaniami DNA (chormosom Y), bo na papierach to będzie raczej ciężko, chyba że Pan czymś dysponuje ?

Pozdrawiam
Rafał

Offline Toras

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Karma: +0/-0
Odp: Kopia Prawa Okolicy Obuchowicz 1809
« Odpowiedź #31 dnia: Luty 09, 2018, 08:31:50 pm »
Taka gawęda:
Niezwykłą postacią jest Jerzy Obuchowicz, ur 1803 lub 1804. Był synem Ksawerego Obuchowicza (1766-po 1823) i NN Pawlikowskiej, horodniczanki Mińskiej. Jerzy miał długie życie (przeżył 113 lat), był 2 razy żonaty. Jego grób znajduje się na cmentarzu w Jeziorach. Na grobie jest błędna data śmierci (w wyniku nieczytelności starych napisów i niewiedzy tego, który napisy odnawiał - chwała mu za odnowienie), powinna być 1916 lub 1917r. Jerzy Był zesłańcem na Syberię (bez katorgi), po 25 latach zesłania powrócił jako ponad 60-letni mężczyzna w rodzinne strony. Nie mógł niestety osiąść w Lipie, obowiązywał carski zakaz, więc pobierając pieniądze od córki z pierwszego małżeństwa, dziedziczki Lipy po stryju Aleksandrze (1794-1850), zaczął kupować ziemię na Grodzieńszczyźnie i tam osiadł. Ożenił się po raz drugi z Elżbietą Maksiel i miał z nią troje dzieci: Ksawerego (1859-1920) żonatego z Marią z Kurcewiczów, Michała (ur po 1860) i Jana (1868-1935) żonatego z Bronisławą z Olędzkich. W tym czasie istniała już na Grodzieńszczyźnie liczna grupa ludzi o nazwisku Obuchowicz.
Dlaczego po powrocie z zesłania wybrał się na Grodzieńszczyznę? Dlaczego w pobliże Obuchowicz? U szczytu swej zamożności i potęgi politycznej rodzina Obuchowiczów miała przecież posiadłości w różnych miejscach, np. ogromne obszary w okręgu kobryńskim. Czemu nie tam? Z jakichś przyczyn Jerzy wybrał Jeziory. Silnie podejrzewam, że z powodów pokrewieństwa z Obuchowiczami.
Pokrewieństwo potwierdzał wnuk Jerzego, Jan (1902-1989), zam. w Orechwiczach, po 1958 repatriant osiadły na Mazurach, ale on również nie był w stanie powiedzieć kto i kiedy.
Ciekawostka taka, jak ktoś się interesuje. :>

Witam
Jerzy Obuchowicz o którym zapewne Pan pisze był synem Antoniego i Franciszki Obuchowiczów. Jego pierwszą żoną była Katarzyna Sipowicz z którą po ślubie w 1816 roku zamieszkał w Orechwiczach, tam urodziły się im dzieci: Marianna, Franciszka i bliźniaki Piotr i Paweł. Katarzyna zmarła w 1830. Drugą żoną była Karolina Ejsmont z Tołoczek, w akcie ślubu z 1831 Jerzy opisany jest jako 35-letni wdowiec z Orechwicz, syn Antoniego i Franciszki. Mieli córkę Anne Józefe oraz bliźnięta Stefana i Joanne. W 1856 poślubił Elżbiete Makeliot lub Maksiel (w akcie ślubu napisano że Jerzy syn Antoniego i Franciszki z Obuchowiczów Obuchowicz pochodził z okolicy Obuchowicze, miał 56 lat i był wdowcem), do 1864 roku miał z nią dzieci: Jana Michała Wincentego ur. w 1857, Ksawerego ur. w 1859 i Salomeę ur. w 1864, wszystkie dzieci rodziły się w Orechwiczach. Grób Jerzego jest w Jeziorach obok grobu Jana i Bronisławy Obuchowiczów oraz ich syna Ryszarda.
Pozdrawiam

Offline jasieńczyk

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Karma: +0/-0
Odp: Kopia Prawa Okolicy Obuchowicz 1809
« Odpowiedź #32 dnia: Luty 18, 2018, 06:20:38 pm »
Witam,

Nowy wątek, bardzo dobry pomysl ! A skąd Panu wiadomo, że ci mińscy Obuchowicze to ten sam Ród ?
Najszybciej to można by to udowodnić chyba badaniami DNA (chormosom Y), bo na papierach to będzie raczej ciężko, chyba że Pan czymś dysponuje ?

Pozdrawiam
Rafał

Panie Rafale!
Wszystko czym dysponuję, to świadectwo nieżyjącego już Jana Obuchowicza z Zalewa k. Morąga oraz jego syna Jerzego z Warszawy. Twierdzą oni zgodnie, że Obuchowiczowie z Obuchowicz, oraz ci z Lipy to jedna rodzina, nie mogąc jednocześnie z całą pewnością wskazać stopnia pokrewieństwa ani osób.
Badania DNA są bardzo ciekawe. W przypadku ustalania pokrewieństwa, bardziej niż chromosom Y przydatne byłyby autosomy i analiza sekwencji STR. Również badania mitochondrialne. Niezależnie od przyjętej metodyki potrzebny byłby materiał do porównań od Obuchowiczów z Lipy oraz od tych z Grodzieńszczyzny. To może być trudne do uzyskania...

Pozdrowienia
jaś

Offline jasieńczyk

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Karma: +0/-0
Odp: Kopia Prawa Okolicy Obuchowicz 1809
« Odpowiedź #33 dnia: Luty 18, 2018, 06:31:26 pm »
Taka gawęda:
Niezwykłą postacią jest Jerzy Obuchowicz, ur 1803 lub 1804. Był synem Ksawerego Obuchowicza (1766-po 1823) i NN Pawlikowskiej, horodniczanki Mińskiej. Jerzy miał długie życie (przeżył 113 lat), był 2 razy żonaty. Jego grób znajduje się na cmentarzu w Jeziorach.(...)

Witam
Jerzy Obuchowicz o którym zapewne Pan pisze był synem Antoniego i Franciszki Obuchowiczów. Jego pierwszą żoną była Katarzyna Sipowicz z którą po ślubie w 1816 roku zamieszkał w Orechwiczach, (...)
Pozdrawiam

Droga Toras!
Sporo danych zgadza się w obydwu wersjach. Rodzice się nie zgadzają, co nie musi dziwić.
Sam nie umiem zająć stanowiska, ale dopytam i wrócę z odpowiedzią. 

Pozdrowienia
jaś


Offline A.Markiewicz

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 270
  • Karma: +0/-0
Odp: Kopia Prawa Okolicy Obuchowicz 1809
« Odpowiedź #34 dnia: Marzec 16, 2018, 09:32:33 pm »
« Ostatnia zmiana: Marzec 17, 2018, 12:04:01 pm wysłana przez A.Markiewicz »
Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka.