UDOSTĘPNIANIE ZASOBÓW STOWARZYSZENIA

Piotr Paweł CYPLA · Marzec 12, 2019, 10:16:37 AM

Podjęliśmy decyzję o udostępnieniu niektórych naszych zasobów szerszemu gronu osób nie zrzeszonych w Stowarzyszeniu Rodów Grodzieńskich, ale tak jak my zainteresowanych historią Grodzieńszczyzny. W zamian nie oczekujemy konkretnej zapłaty, a jedynie darowizn dowolnej wysokości całkowicie zależnych od Państwa hojności i potrzeby serca – darowizn, dzięki którym będziemy mogli w dalszym ciągu realizować nasze statutowe cele – w tym pozyskiwanie i tworzenie kolejnych materiałów...

Link do zakładki http://www.rodygrodzienskie.pl/?page_id=5581

Bardzo pokaźną grupę tych zasobów stanowią:

SPISY WIERNYCH PARAFII RZYMSKO-KATOLICKICH Z XIX-XX wieku

Spisy parafialne nazywane również spisami wiernych lub spisami osób przystępujących do spowiedzi, są doskonałym źródłem informacji o mieszkańcach wyznania rzymsko-katolickiego danej parafii. W spisach poznajemy całe rodziny z imion, nazwisk, nazwisk rodowych (żony) i wieku. Dowiadujemy się w jakiej okolicy, folwarku lub wsi mieszkali. W przypadku braku ksiąg metrykalnych z danego okresu jest to niezwykle cenne źródło uzupełniające do dalszych poszukiwań genealogicznych.
Przynależność parafii do dekanatów ulegała zmianom – poniżej przedstawiono wykaz parafii z przypisaniem na wskazywany rok.

Dekanat Grodno

1.   LIVIA 604/3/1190_1 Spis parafii Mosty za rok 1852
2.   LIVIA 604/3/1190_2 Spis parafii Grodno Fara za rok 1852
3.   LIVIA 604/3/1190_3 Spis parafii Grodno Zaniemeński za rok 1852
4.   LIVIA 604/3/1190_4 Spis parafii Indura za rok 1852
5.   LIVIA 604/3/1190_5 Spis parafii Jeziory za rok 1852
6.   LIVIA 604/3/1190_6 Spis parafii Wielkie Ejsymonty za rok 1852
7.   LIVIA 604/3/1190_7 Spis parafii Hoża za rok 1852
8.   LIVIA 604/3/1190_8 Spis parafii Kamionka za rok 1852
9.   LIVIA 604/3/1190_9 Spis parafii Krynki za rok 1852
10.   LIVIA 604/3/1190_10 Spis parafii Kwasówka za rok 1852
11.   LIVIA 604/3/1190_11 Spis parafii Łunna za rok 1852
12.   LIVIA 604/3/1190_12 Spis parafii Wielka Brzostowica za rok 1852
13.   LIVIA 604/3/1190_13 Spis parafii Mała Brzostowica za rok 1852
14.   LIVIA 604/3/1190_14 Spis parafii Usnarz za rok 1852
15.   LIVIA 604/3/1190_15 Spis parafii Przewałka za rok 1852
16.   LIVIA 604/3/1201_1 Spis parafii Jeziory za rok 1853
17.   LIVIA 604/3/1201_2 Spis parafii Kamionka za rok 1853
18.   LIVIA 604/3/1210_1 Spis parafii Jeziory za rok 1854
19.   LIVIA 604/3/1210_2 Spis parafii Kamionka za rok 1854
20.   LIVIA 604/3/1220_1 Spis parafii Mosty za rok 1855
21.   LIVIA 604/3/1220_2 Spis parafii Grodno Fara za rok 1855
22.   LIVIA 604/3/1220_3 Spis parafii Grodno Bernardyni za rok 1855
23.   LIVIA 604/3/1220_4 Spis parafii Grodno Zaniemeński za rok 1855
24.   LIVIA 604/3/1220_5 Spis parafii Indura za rok 1855
25.   LIVIA 604/3/1220_6 Spis parafii Usnarz za rok 1855
26.   LIVIA 604/3/1220_7 Spis parafii Jeziory za rok 1855
27.   LIVIA 604/3/1220_8 Spis parafii Wielkie Ejsymonty za rok 1855
28.   LIVIA 604/3/1220_9 Spis parafii Hoża za rok 1855
29.   LIVIA 604/3/1220_10 Spis parafii Kamionka za rok 1855
30.   LIVIA 604/3/1220_11 Spis parafii Krynki za rok 1855
31.   LIVIA 604/3/1220_12 Spis parafii Kwasówka za rok 1855
32.   LIVIA 604/3/1220_13 Spis parafii Łunna za rok 1855
33.   LIVIA 604/3/1220_14 Spis parafii Wielka Brzostowica za rok 1855
34.   LIVIA 604/3/1220_15 Spis parafii Mała Brzostowica za rok 1855
35.   LIVIA 604/3/1220_16 Spis parafii Przewałka za rok 1855
36.   LIVIA 604/3/1227_1 Spis parafii Jeziory za rok 1856
37.   LIVIA 604/3/1227_2 Spis parafii Kamionka za rok 1856
38.   LIVIA 604/3/1294_1 Spis parafii Jeziory za rok 1857
39.   LIVIA 604/3/1294_2 Spis parafii Kamionka za rok 1857
40.   LIVIA 604/3/1294_3 Spis parafii Wielkie Ejsymonty za rok 1857
41.   LIVIA 604/3/1251_1 Spis parafii Jeziory za rok 1858
42.   LIVIA 604/3/1251_2 Spis parafii Kamionka za rok 1858
43.   LIVIA 604/3/1251_3 Spis parafii Łunna za rok 1858
44.   LIVIA 604/3/1261_1 Spis parafii Jeziory za rok 1859
45.   LIVIA 604/3/1261_2 Spis parafii Kamionka za rok 1859
46.   LIVIA 604/3/1289_1 Spis parafii Grodno Fara za rok 1860
47.   LIVIA 604/3/1289_2 Spis parafii Grodno Bernardyni za rok 1860
48.   LIVIA 604/3/1289_3 Spis parafii Grodno Zaniemeński za rok 1860
49.   LIVIA 604/3/1289_4 Spis parafii Indura za rok 1860
50.   LIVIA 604/3/1289_5 Spis parafii Usnarz za rok 1860
51.   LIVIA 604/3/1289_6 Spis parafii Jeziory za rok 1860
52.   LIVIA 604/3/1289_7 Spis parafii Hoża za rok 1860
53.   LIVIA 604/3/1289_8 Spis parafii Przewałka za rok 1860
54.   LVIA Fond 604/1/7549 – Spis parafii Grodno (Bernardyni) za rok 1926
55.   LVIA Fond 694/1/8419 – Spis parafii Jeziory za rok 1926
56.   LVIA Fond 694/5/2187 – Spis parafii Kamionka za rok 1926

Dekanat Zdzięcioł/Archiecezja Wileńska/Metropolia Wileńska

1.   LVIA Fond 604/1/8003 – Spis parafii Zdzięcioł za rok 1926
2.   LVIA Fond 604/1/8294 – Spis parafii Dworzec za rok 1926
3.   LVIA Fond 604/1/9519 – Spis parafii Mołczadź za rok 1926
4.   LVIA Fond 604/1/10325 – Spis parafii Rędzinowszczyzna za rok 1926
5.   LVIA Fond 694/5/3705 – Spis parafii Rohotna za rok 1926
6.   LVIA Fond 694/5/4229 – Spis parafii Skrundzie za rok 1926

Dekanat Kalwaria/Archiecezja Wileńska/Metropolia Wileńska
1.   LVIA Fond 604/1/6714 – Spis parafii werkowsko-kalwaryskiej za rok 1909

Dekanat Oszmiana

1.   LIVIA 604/3/1203_1 Spis parafii Bienica za rok 1852
2.   LIVIA 604/3/1203_2 Spis parafii Holszany za rok 1852
3.   LIVIA 604/3/1203_3 Spis parafii Graużyszki za rok 1852
4.   LIVIA 604/3/1203_4 Spis parafii Żuprany za rok 1852
5.   LIVIA 604/3/1203_5 Spis parafii Krewo za rok 1852
6.   LIVIA 604/3/1203_6 Spis parafii Murowana Oszmiana za rok 1852
7.   LIVIA 604/3/1203_7 Spis parafii Oszmiana za rok 1852
8.   LIVIA 604/3/1203_8 Spis parafii Smorgonie za rok 1852
9.   LIVIA 604/3/1203_9 Spis parafii Soły za rok 1852

Dekanat Troki

1.   LIVIA 604/3/1180_1 Spis parafii Barbaryszki za rok 1852
2.   LIVIA 604/3/1180_2 Spis parafii Giegużyn za rok 1852
3.   LIVIA 604/3/1180_3 Spis parafii Dorsuniszki za rok 1852
4.   LIVIA 604/3/1180_4 Spis parafii Jewie za rok 1852
5.   LIVIA 604/3/1180_5 Spis parafii Żyżmory za rok 1852
6.   LIVIA 604/3/1180_6 Spis parafii Żośle za rok 1852
7.   LIVIA 604/3/1180_7 Spis parafii Kowale za rok 1852
8.   LIVIA 604/3/1180_8 Spis parafii Kietowiszki za rok 1852
9.   LIVIA 604/3/1180_9 Spis parafii Kozakiszki za rok 1852
10.   LIVIA 604/3/1180_10 Spis parafii Nowe Troki za rok 1852
11.   LIVIA 604/3/1180_11 Spis parafii Poporcie za rok 1852
12.   LIVIA 604/3/1180_12 Spis parafii Rudniki za rok 1852
13.   LIVIA 604/3/1180_13 Spis parafii Stare Troki za rok 1852
14.   LIVIA 604/3/1180_14 Spis parafii Rykonty za rok 1852
15.   LIVIA 604/3/1180_15 Spis parafii Sumiliszki za rok 1852
16.   LIVIA 604/3/1180_16 Spis parafii Użugoście za rok 1852

Dekanat Wiszniew

1.   LIVIA 604/3/1185_1 Spis parafii Wiszniew za rok 1852
2.   LIVIA 604/3/1185_2 Spis parafii Traby za rok 1852
3.   LIVIA 604/3/1185_3 Spis parafii Dudy za rok 1852
4.   LIVIA 604/3/1185_4 Spis parafii Derewna za rok 1852
5.   LIVIA 604/3/1185_5 Spis parafii Surwiliszki za rok 1852
6.   LIVIA 604/3/1185_6 Spis parafii Naliboki za rok 1852
7.   LIVIA 604/3/1185_7 Spis parafii Łosk za rok 1852
8.   LIVIA 604/3/1185_8 Spis parafii Zabrzeź za rok 1852
9.   LIVIA 604/3/1185_9 Spis parafii Iwje za rok 1852
10.   LIVIA 604/3/1185_10 Spis parafii Wołożyn za rok 1852
11.   LIVIA 604/3/1185_11 Spis parafii Dziewieniszki za rok 1852
12.   LIVIA 604/3/1185_12 Spis parafii Konwaliszki za rok 1852
13.   LIVIA 604/3/1185_13 Spis parafii Łazduny za rok 1852
14.   LIVIA 604/3/1185_14 Spis parafii Gieraniony za rok 1852
15.   LIVIA 604/3/1185_15 Spis parafii Hordziłów za rok 1852
16.   LIVIA 604/3/1185_15 Spis parafii Oborek za rok 1852
17.   LIVIA 604/3/1185_15 Spis parafii Lipniszki za rok 1852

Dekanat Słonimski

1.   LIVIA 604/3/1191_1 Spis parafii Dereczyn za rok 1852
2.   LIVIA 604/3/1191_2 Spis parafii Dworzec za rok 1852
3.   LIVIA 604/3/1191_3 Spis parafii Dziewiątkowicze Nowe za rok 1852
4.   LIVIA 604/3/1191_4 Spis parafii Zdzięciął za rok 1852
5.   LIVIA 604/3/1191_5 Spis parafii Kossów za rok 1852
6.   LIVIA 604/3/1191_6 Spis parafii Łukonica Kościelna za rok 1852
7.   LIVIA 604/3/1191_7 Spis parafii Olszew za rok 1852
8.   LIVIA 604/3/1191_8 Spis parafii Rędzinowszczyzna za rok 1852
9.   LIVIA 604/3/1191_9 Spis parafii Skrundzie za rok 1852
10.   LIVIA 604/3/1191_10 Spis parafii Rohotna za rok 1852
11.   LIVIA 604/3/1191_11 Spis parafii Różana za rok 1852
12.   LIVIA 604/3/1191_12 Spis parafii Słonim za rok 1852

Dekanat Sokółka

1.   LIVIA 604/3/1186_1 Spis parafii Odelsk za rok 1852
2.   LIVIA 604/3/1186_2 Spis parafii Szudziałowo za rok 1852
3.   LIVIA 604/3/1186_3 Spis parafii Kundzin za rok 1852
4.   LIVIA 604/3/1186_4 Spis parafii Kuźnica za rok 1852
5.   LIVIA 604/3/1186_5 Spis parafii Sokolany za rok 1852
6.   LIVIA 604/3/1186_6 Spis parafii Nowy Dwór za rok 1852
7.   LIVIA 604/3/1186_7 Spis parafii Sokółka za rok 1852

Dekanat Wołkowyski

1.   LIVIA 604/3/1254_1 Spis parafii Werejki za rok 1859
2.   LIVIA 604/3/1254_2 Spis parafii Wołkowysk za rok 1859
3.   LIVIA 604/3/1254_3 Spis parafii Wołpa za rok 1859
4.   LIVIA 604/3/1254_4 Spis parafii Hniezno za rok 1859
5.   LIVIA 604/3/1254_5 Spis parafii Zalewa za rok 1859
6.   LIVIA 604/3/1254_6 Spis parafii Krzemienica za rok 1859
7.   LIVIA 604/3/1254_7 Spis parafii Łysaków za rok 1859
8.   LIVIA 604/3/1254_8 Spis parafii Międzyrzecz za rok 1859
9.   LIVIA 604/3/1254_9 Spis parafii Mścibów za rok 1859
10.   LIVIA 604/3/1254_10 Spis parafii Narewka za rok 1859
11.   LIVIA 604/3/1254_11 Spis parafii Piaski za rok 1859
12.   LIVIA 604/3/1254_12 Spis parafii Porozów za rok 1859
13.   LIVIA 604/3/1254_13 Spis parafii Repla za rok 1859
14.   LIVIA 604/3/1254_14 Spis parafii Roś za rok 1859
15.   LIVIA 604/3/1254_15 Spis parafii Świsłocz za rok 1859
16.   LIVIA 604/3/1254_16 Spis parafii Strubnica za rok 1859
17.   LIVIA 604/3/1254_17 Spis parafii Szydłowice za rok 1859
18.   LIVIA 604/3/1254_18 Spis parafii Jałówka za rok 1859

Dekanat Lidzki

1.   LIVIA 604/3/1211_1 Spis parafii Białohruda za rok 1854
2.   LIVIA 604/3/1211_2 Spis parafii Gieraniony za rok 1854
3.   LIVIA 604/3/1211_3 Spis parafii Dziembrów za rok 1854
4.   LIVIA 604/3/1211_4 Spis parafii Jelsk za rok 1854
5.   LIVIA 604/3/1211_5 Spis parafii Żyrmuny za rok 1854
6.   LIVIA 604/3/1211_6 Spis parafii Żołudek za rok 1854
7.   LIVIA 604/3/1211_7 Spis parafii Lack za rok 1854
8.   LIVIA 604/3/1211_8 Spis parafii Lida za rok 1854
9.   LIVIA 604/3/1211_9 Spis parafii Nieciecz za rok 1854
10.   LIVIA 604/3/1211_10 Spis parafii Nowy Dwór za rok 1854
11.   LIVIA 604/3/1211_11 Spis parafii Różanka za rok 1854
12.   LIVIA 604/3/1211_12 Spis parafii Trokiele za rok 1854
13.   LIVIA 604/3/1211_13 Spis parafii Szczuczyn za rok 1854
14.   LVIA Fond 604/1/6042 – Spis parafii Białohruda za rok 1926
15.   LVIA Fond 694/5/4759 – Spis parafii Szczuczyn za rok 1926
16.   LVIA Fond 694/5/3752 – Spis parafii Różanka za rok 1926

Dekanat Łunna/Archiecezja Wileńska/Metropolia Wileńska

1.   LVIA Fond 694/5/3840 – Spis parafii Repla za rok 1926
2.   LVIA Fond 694/5/1545 – Spis parafii Zaniewicze za rok 1926

Dekanat Lack/Archiecezja Wileńska/Metropolia Wileńska

1.   LVIA Fond 694/5/2454 – Spis parafii Lack Kościelny za rok 1926

W celu uzyskania dokumentu należy:
   poprzez FORMULARZ ZAMÓWIENIA znajdujący się na w zakładkach spisów z XIX lub XX wieku wpisać numer zasobu i oznaczenie spisu do udostępnienia (np. ,,U010-LVIA Fond 604/3/1211_10") oraz wymagane w formularzu dane
SPISY z XX wieku (zasób U009) http://www.rodygrodzienskie.pl/?page_id=5663
SPISY Z XIX wieku (zasób U010) http://www.rodygrodzienskie.pl/?page_id=5871
   wpłacić darowiznę na cele statutowe na rachunek bankowy Stowarzyszenia – jedno udostępnienie/jedna darowizna

wd · Marzec 12, 2019, 12:56:06 PM

A moze miast "darowizny", ktora jest mi nieco trudno zrealizowac w praktyce jako ze na drugim koncu swiata wiode zywot surowy i twardy, wymienimy sie niektorymi materialami? Moge zaoferowac np. inwentarze Ekonomii Grodzienskiej z 1786 roku tudziez inne materialy z XVIII wieku. Co Pan na to?

Pozdrawiam,
wd

Piotr Paweł CYPLA · Marzec 12, 2019, 02:36:56 PM

Szanowny Panie,
Wysłałem wiadomość na Pańskiego maila, tyle tylko że nie wiem czy jest dalej aktualny.

Pozdrawiam

klocekoi · Marzec 12, 2019, 05:49:39 PM

Prawdziwie pro bono publico.
Między innymi z tego powodu, nie wstąpię do Waszego Stowarzyszenia. Mam inną definicję stowarzyszeń. W szczególności genealogicznych, historycznych.
Jak coś robić, to robić to dla dobra innych, bez oglądania się na kwestie pieniężne.
Kieruje ten komentarz bezpośrednio do pana Piotra Cypli.
Z owych materiałów, nie ma nic szczególnie interesującego dla mnie, ale muszę swój komentarz dodać.

Nie tędy droga proszę Pana.

Agnieszka · Marzec 12, 2019, 06:12:19 PM

Szanowny Panie klocekoi,
może Pan mieć inne zdanie. Może Pan również założyć alternatywne stowarzyszenie które pro bono będzie udostępniać wszelkie materiały. Tylko...do działalności niezbędne są środki finansowe. Jeśli stowarzyszenie jest stosunkowo niewielkie lub ma problem ze ściągalnością składek członkowskich, wtedy niestety trzeba szukać środków finansowych w innych miejscach. I Pan Piotr to właśnie to robi.
Może ma Pan jakiś pomysł na finansowanie działań Stowarzyszenia? Jakieś sugestie i dobre słowo dla pasjonatów?

klocekoi · Marzec 12, 2019, 06:34:54 PM

I właśnie korzystam z tego prawa.
Nie mam czasu na udzielanie się w stowarzyszeniach czy fundacjach, tym bardziej na tworzenie. Oczywiście Pani Agnieszko, udzielił się Pani sarkazm, ale to jest naprawdę dość powszechny problem w Polsce.
Rozumiem, że Wasze stowarzyszenie jest niewielkie i młode, ale z takimi ograniczeniami, to można określić ów twór jako Kółko genealogiczne.
W statucie Stowarzyszenia czytamy: R.II, par.6, punkt 6 - Propagowanie genealogii kresowej.
Czy to propagowanie ma być dla wąskiego grona darczyńców, tudzież członków ?
Czytamy dalej, ten sam Rozdział i paragraf ale punkt 21 - promocja i organizacja wolontariatu.
Jak coś takiego można w statut wpisać, jeśli późniejsze działania, choć nie wszystkie - może nawet mniejszość, jest całkowicie sprzeczna z ideą wolontariatu ?
Dlatego powtarzam, nie tędy droga.

Pozdrawiam
Krzysztof Gruchacz

Piotr Paweł CYPLA · Marzec 12, 2019, 07:27:04 PM

Szanowny Panie Krzysztofie,
Oczywiście każdy ma prawo wygłaszać swoje opinie i Pan to właśnie uczynił. Szkoda tylko, że Pańskie opinie są tak nieprzemyślane i krzywdzące. Proszę w takim razie napisać na forum co Pan zrobił dobrego w kwestii propagowania historii Grodzieńszczyzny. W jakim celu jest Pan na tym forum i to od wielu lat? Co Pan przez ten czas udostępnił innym ,,pro bono publico"? Od 2013 roku napisał Pan 5 postów i w 6 innych się odezwał zdawkowo. Z tych 5 napisanych postów 2 stanowią oburzenie na mój post o udostępnianiu i jeden stanowi oburzenie na post Pana Albina Kożuchowskiego – choć tu akurat się z Panem zgadzam ,,genealogia wolna od polityki być powinna".
Stowarzyszenie nie żyje powietrzem, a koszty ponosi. Każdy wyjazd do archiwum w Grodnie, Mińsku, Wilnie, czy nawet w Białymstoku to koszty. Skoro chociaż raz był Pan w jakimkolwiek archiwum poza granicami kraju, to chyba wie Pan o jakiej wysokości kosztach jest tu mowa. Za uzyskanie kopii materiałów (ksero lub skany) również trzeba płacić. Nie wspomnę już o innych kosztach administracyjnych (utrzymanie serwera, strony, powierzchni dyskowej, itp.).
Nie wiem czy Pan zauważył, ale materiały które posiadamy nie są sprzedawane. A proszę sobie wyobrazić, że w ramach ,,odpłatnej działalności pożytku publicznego" (bo taka proszę Pana również może funkcjonować w wszelkiego rodzaju Stowarzyszeniach działających ,,pro bono publico") materiały te mogłyby być odsprzedawane, a więc posiadać konkretną cenę. Udostępniamy efekty naszej pracy (ciężkiej i żmudnej pracy) np. indeksy ksiąg metrykalnych i różnego rodzaju dokumentów historycznych, które ktoś musiał wykonać, poświęcając na to dziesiątki, jak nie setki godzin pracy. UDOSTĘPNIAMY, nie SPRZEDAJEMY i liczymy nie na zapłatę tylko na gest dobrej woli i serca – na DAROWIZNĘ o dowolnej wysokości. A może jeszcze zamiast się niesłusznie oburzać i krytykować zajrzy Pan na naszą stronę. Czy tam Pańskim zdaniem nie ma nic co promuje historię Grodzieńszczyzny i jest zupełnie za darmo!!! Przykre jest to co Pan napisał, ale w końcu mamy wolność słowa, tak więc również i ja, jako ,,wywołany do tablicy" pozwoliłem sobie wyrazić swoje zdanie...

Piotr Paweł CYPLA · Marzec 12, 2019, 07:43:32 PM

No i na zakończenie tej dyskusji dodam coś jeszcze – osobiście od siebie i adresowane konkretnie do p. Krzysztof Gruchacz. Zapewne gdyby pojawiły się zasoby wybitnie Panu przydatne, chętnie skorzystałby Pan pobierając je za darmo. Bo tak jest najwygodniej – za darmo, bez wysiłku... może ktoś poda na tacy i wykona za nas ciężką i żmudną robotę. Po co się samemu namęczyć, skoro jakiś dureń odda to wszystko ,,pro bono publico". A jak nie odda to trzeba zadąć w trąby oburzenia – jak śmiał nie oddać, przecież to mi się należy!!! Rozumiem Pańskie rozżalenie, bo to faktycznie pech – tyle materiałów na tacy i nic dla Pana...

klocekoi · Marzec 12, 2019, 09:09:32 PM

Zacznę od słowa darowizna. Nie można, nie powinno się nazywać darowizną czegoś, czego obejść nie można. Jest to zawoalowana forma opłaty, bez określenia dokładnej kwoty. Powinien Pan napisać, udostępniamy za opłatą nie mniejszą niż 1 grosz. Wówczas będzie to prawidłowe.

Co ja zrobiłem dla propagowania ? Praktycznie nic. Posiadam zdjęcia z różnych cmentarzy i kto chętny może napisać prośbę o sprawdzenie. Jeśli nie mylę się, zawarłem to w jednym poście sprzed kilku lat na genealodzy.pl
Miałem kontakt przed kilku laty z Panem Rafałem Jurowskim. Na pytania odpowiedziałem, niczego nie tając.
Proszę nie dopowiadać rzeczy, których nie było, gdyż jest to nie uczciwe. Nie mam roszczeniowego sposobu bycia i nie czekam aż ktoś coś opublikuje "za friko". Po prostu irytuje mnie promaterialne spojrzenie na świat. Poza tym nie neguję sprzedaży różnych treści wydanych i wytworzonych przez Stowarzyszenie, te czy inne.
W mojej opinii, jeśli Stowarzyszenie R.G. ma w statucie propagowanie genealogii Grodzieńszczyzny, czy szerzej Kresów, to powinien robić to jak najbardziej w formie wolontariatu. Wiedza, którą ktoś może nabędzie poprzez materiały udostępnione przez Was, może być dopingiem do samodzielnego poszukiwania i również publikowania publicznie swoich wyników. Ale jeżeli ktoś czeka na odpowiedzi, samodzielnie nie szuka, to mu znudzi się i zapomni o genealogii. Mnóstwo jest takich ludzi, którzy przeminęli z wiatrem.

A widzi Pan. Tutaj błąd. W spisie udostępnień są materiały dla mnie ale ciekawe to były kilka lat temu. Co by było gdyby.

Poza tym, jestem ciekawy Pana opinii o naukowcach, którzy publikują online swoje prace. Zapewne nie jedną godzinę spędzili w bibliotece, archiwum. I ich pracodawca (Uniwersytet, Ośrodek badawczy) zgadza się na nieodpłatną publikację. Przecież też musieli wydać pieniądze na przejazd, nocleg, wyżywienie, materiały piśmienne, foto, itp. To jak to jest ? Jak to Pan oceni ?
Z tego co czytałem na początku Waszego Stowarzyszenia, będziecie chcieli być OPP. Raczej moralnie nie przejdzie to.

Piotr Paweł CYPLA · Marzec 12, 2019, 09:54:39 PM

Szanowny Panie Krzysztofie,

Być może z obydwu stron padło wiele niepotrzebnych słów. Początkowo – proszę mi wybaczyć szczerość tej myśli – odebrałem Pana, jako pieniacza, który szuka wrażeń, dla którego każdy powód do awantury jest dobry. Widzę jednak, że moja początkowa ocena mocno minęła się z prawdą. W Pańskich postach jest na pewno wiele mądrości i przemyśleń człowieka inteligentnego i doświadczonego w wielu kwestiach. A z mądrym to i miło nawet się pospierać troszkę...
,,Pro materialne spojrzenie na świat" – Stowarzyszenie takiego spojrzenia nie posiada – gdyby tak było, to raczej przyjęlibyśmy inną formę prawną. Szukanie sponsorów, darczyńców i innego rodzaju wpływów jest zwykłą koniecznością. Z samych składek członkowskich przy stowarzyszeniu liczącym ledwie 30 osób (z czego część to członkowie wspierający nie płacący składek) raczej zbyt wiele się nie zrobi. Udostępnienie za darowiznę – oczywiście można dyskutować czy to moralne, czy nie moralne. Moim zdaniem niemoralne byłoby żądanie konkretnej zapłaty – nawet takiej, jak to Pan napisał ,,nie mniejszej niż grosz". W takim kontekście będzie to jednak zapłata. Darowizna na cele statutowe jest formą dobrowolną – czy ktoś da grosz, czy 100 zł, to i tak dostanie to, co chce dostać.
Kolejna kwestia – wolontariat... Ten termin nie ma raczej żadnego odniesienia do kwestii udostępniania zasobów. Ma natomiast odniesienie do ich pozyskania, ponieważ członek Stowarzyszenia – wolontariusz, jedzie własnym samochodem, za własne pieniądze na Grodzieńszczyznę i poświęcając swój wolny czas, własnym aparatem robi dziesiątki tysięcy zdjęć grobów, żeby zachować je w pamięci przyszłych pokoleń. Ten lub inny członek Stowarzyszenia pojedzie na zapomniany przez Boga i ludzi cmentarz i uprzątnie tam kilka mogił, zapali kilka świeczek. Kto inny znowu zamiast opalać się nad Bałtykiem, pojedzie w ramach swojego urlopu do Grodna, Mińska lub Wilna i spędzie tam dziesiątki godzin próbując odnaleźć materiały, które opowiadają o historii Grodzieńszczyzny i jej mieszkańców. To jest proszę Pana wolontariat w naszym rozumieniu...
A teraz może o naukowcach o których Pan wspomina... może żaden z nas nie jest naukowcem, a jedynie entuzjastą danej tematyki, ale też, tak jak wspomniani ,,nie jedną godzinę spędzamy w bibliotekach, archiwach" i też wydajemy pieniądze (własne) na noclegi, przejazdy, wyżywienie, materiały piśmienne, etc. etc. Też, tak, jak wspomniani naukowcy publikujemy i udostępniamy (za darmo). Jest tylko jedna zasadnicza różnica – naukowcy w swoich ,,Uniwersytetach, ośrodkach badawczych" mają pracodawcę, który im płaci. Nam nikt nie płaci...
I na koniec o OPP – ,,raczej moralnie to nie przejdzie" – tu Pan chyba bardzo mocno przesadził i pozostawiam to bez dalszego komentarza.

A. Rybalko · Marzec 12, 2019, 10:03:12 PM

Po dłuższym namyśle nie mogę dopatrzyć się niczego nagannego w tym, że SRG udostępnia skany ze swoich zbiorów w zamian na datek, który nie jest opłatą, tylko właśnie dobrowolnym datkiem. Cennika przecież tu nie ma. Ta forma wspierania organizacji społecznej jest, moim zdaniem, zupełnie w porządku. Nie ma tu o co kruszyć kopii.
Należałoby też konkretnie określić warunki korzystania ze skanów, np. czy odbiorca ma prawo je dalej przekazać, opublikować w sieci itd.

Pozostaje tylko życzyć SRG wielu zgłoszeń od osób zainteresowanych tymi skanami. Z mego skromnego doświadczenia wynika, że takich osób może być naprawdę niewiele, nawet w wypadku darmowej oferty...

Piotr Paweł CYPLA · Marzec 12, 2019, 10:32:06 PM

Panie Krzysztofie, a jednak jeszcze coś dodam...
Do Stowarzyszenia Rodów Grodzieńskich piszą różne osoby i jest ich naprawdę niemało. Niektóre z tych osób tak jak Pan dochodzą do wniosku, że jako organizacja ,,pro publico bono" zajmująca się tematyką szeroko pojętej Grodzieńszczyzny, powinniśmy np. poprowadzić dla nich darmowe poszukiwania przodków, odnaleźć wszelkie metrykalia i inne dokumenty najlepiej do czasów Chrystusa. Objeździć wszystkie możliwe archiwa na Białorusi, Ukrainie, czy Litwie i zebrać w ramach wolontariatu wszystko, co tylko możliwe. Jedna z osób po przeczytaniu na naszym portalu o teczkach wywodowych grodzieńskiej szlachty w Rosyjskim Narodowym Historycznym Archiwum (RGIA) w St. Petersburgu zażądała wręcz od nas ściągnięcia kilkunastu teczek wywodowych (łącznie ponad 2000 ston). Oczywiście mamy takie możliwości – jest jednak pewne ,,ale" – archiwum liczy sobie za skan każdej strony naprawdę niemałe pieniądze. W przeliczeniu na złotówki (wg cennika archiwum ) za zawartość teczek należało zapłacić prawie 10 000 zł!!! Jak Pan myśli, co nam odpisała osoba, która tymi teczkami była zainteresowana gdy dowiedziała się o kosztach? No cóż, też tak jak Pan wspomniała o zasadach wolontariatu, a upominanie się o zwrot kosztów uznała za niemoralne, a wręcz bezczelne z naszej strony. Jestem ciekawy Pańskiego zdania – czy tego rodzaju ,,prośby" też powinniśmy realizować, żeby nie narazić się na opinię ,,materialistycznie nastawionych" ?

wd · Marzec 13, 2019, 12:16:28 AM

Panie Piotrze,
Mail jest aktualny, tyle ze nie moge go narazie sprawdzic.
Dziekuje za odpowiedz.

wd · Marzec 13, 2019, 12:18:57 AM

Gwoli oplat lub darowizn za udostepnianie materialow archiwalnych...lat temu juz niemalo, w Archiwum Panstwowym w Bialymstoku policzono mi 4 zlote za wydrukowanie jednej strony w formacie A4. To tyle jesli chodzi o komentarz do tego watku...

Tomasz · Marzec 13, 2019, 04:11:37 AM

Jako człowiek urodzony i zamieszkały na drugiej strony świata od Polski, doceniam bardzo inicjatywy genealogiczne oraz historyczne które zapewniają dostęp przez internet do całkowitych księgach. Innaczej ja by ich nigdy nie zobaczyłem. Byłem w Polsce oraz na kresach przez miesiąc w 2017 i było tyle do zwidzania i przeżycia że nie miałem czasu jeździć po archiwach i szukać.

Bardzo się cieszę, że są tyle osoby interesowane w genealogii że takie stowarzyszenie istnieja. Dużo się nauczyłem dzięki wspaniałych ludzie które chętnie dzielą się swoją wiedzą i czas. Z zadowoleniem przyjmuję możliwość przekazania darowizny na dostęp do materiałów, wiedząc, że dochody są przeznaczone na sprawę, która jest dla mnie bliska.

Moje jedyny pytanie jest czy przylew zagraniczne jest dla SRG możliwe?

Pozdrawiam,
Tomasz